REPORTAJ: Test cu primele modele electrice Renault: Fluence ZE şi Kangoo ZE

1.Alte timpuri - alte distractii. Trebuie sa ne conformam. Dar e mult pana incep sa se vanda ca painea calda aceste masini electrice, pentru ca se va scumpi la greu energia electrica. Poate vor fi mai viabile masinile cu motoare pe hidrogen - dar si hidrogenul se va scumpi.
2.Chiar daca in urmatorii 25-50 de ani, masinile cu ardere interna vor fi de domeniul trecutului, cel putin tehnologia asta noua este mai simpla si mai fiabila. Ai o carcasa, un motoras electric, niste angrenaje...si cam atat. Adio esapament complex, sonde lambda, kituri distributie, uleiuri si filtre, bla bla.
3.Totusi, ramane o intrebare intrebatoare, anume....daca o astfel de masina cu baterii noi incluse costa 15 000 - 20 000 euro, iar un occidental o foloseste 3-5 ani si face 100 000 - 150 000 km dupa care se epuizeaza bateriile.........cine va cumpara o astfel de masina, constient fiind ca va trebui sa pluseze cu jumatate din pretul ei doar ca sa cumpere alt set de baterii noi? Iar fara baterii masina nu se misca. Daca sunt cam uzate, autonomia va fi nesimtit de mica, cat sa te duci pana la non stop sa-ti iei un pachet de tigari si sa te intorci acasa cu masina. Si, ca sa fie treaba treaba, motorul cu ardere interna micut, functioneaza doar ca generator de curent.

frumos, dar la noi in tara care lant de benzinarii suporta incarcarea bateriilor si la ce pret ? Pe A2 Buc-Const ce faci cu asa ceva fara priza?In cat timp credeti ca vom avea o acoperire cat de cat( DN1,DN2,DN3,A1,A2,A3) cu puncte de incarcare ca sa fie viabila o solutie electrica? Pana atunci visam...

@ marius -- Renault vrea sa introduca un sistem care sa iti asigure schimbarea setului de acumulatori pentru o taxa lunara -- de duci la "statie" dai jos bateria consumata si iei alta incarcata, iar ei garanteaza ca setul de acumulatori iti poate oferi autonomia "din carte" .. . si cand consumi curentul din acumulatorul ala te duci ia si il schimbi, etc. Acest sistem este foarte avantajos, atat pentru client cat si pentru Renault deoarece :
1. Clientul este "fericit" pentru ca Renault poate decide sa nu iti ceara bani pentru setul de acumulatori cand cumperi masina, daca faci contract cu ei ca le platesti lunar taxa aia.
2. Renaul poate avea un control strict asupra modalitatii de incarcare a acumulatorilor si sa le prelungeasca durata de viata, ceea ce se traduce in costuri mai mici pentur ei.

@cris : de ce crezi ca statiile de benzina nu isi vor organiza in micile parcari niste utilaje care sa poata incarca acumulatorii unei astfel de masini in timpul in care clientul bea o cafea in restaurant ??. Este foarte simplu sa o faci, doar iti trebuie o lageatura la reteaua de 380V si dispozitivul care face incarcarea efectiva. Utilajul poate sa coste o suma, mai mare sau mai mica, dar in timp se poate amortiza. Cei de la renaul spun ca un "plin" ar costa 2 euro -- pe tine te-ar deranja sa platesti 5Epe autostrada ?

Poate odata cu masinile electrice o sa avem si noi autostrazi ( :P ) nu de alta dar se estimeaza ca prin 2020 or sa fie "populare" .. masinile . . . . da' cinestie , poate or sa fie populare si autostrazile pe la noi.

Deocamdata aceste variante sunt fezabile doar pentru oras.

2020 cand vor fi milioanele de electrice pe strazi estimate de Renault , va fi curentul de 30 de ori mai scump ca acum , "go green" e urmatoarea mare vrajeala la nivel mondial .

De ce nu fac electrice avioanele si cargoboturile care emit cel mai mare procent de CO2 .

CAND SE VA REZOLVA AUTONOMIE SCURTA SI TIMPUL DE INCARCARE LUNG NECESAR ACESTOR AUTOVEHICULE SE VA PUTEA VORBI DE MOTORUL ELECTRIC CA VARIANTA LA CEL CU ARDERE INTERNA. CAT DESPRE HIBRIDE, RAMAN LA IDEEA MEA CA ESTE DOAR PRAF IN OCHI. E simplu de calculat: 1. la un motor cu ardere interna energia obtinuta este transmisa la cutia de viteze si de-acolo la roti; 2. in cazul unui hibrid energia obtinuta din arderea combustibilului este trasnformata in energie electrica care este stocata in acumulator de unde iarasi este luata si dusa la motorul electric; toate aceste procese (transformare, stocare, transport, functionare motor electric) se fac cu un randament subunitar, adica cu pierdere de energie SUPLIMENTARA fata de varianta 1. De fapt ai un automobil electric la care ai marit cu ceva autonomia (cu cata energie obtii de la motorasul cu ardere interna) dar care in final ajunge tot la reteaua de curent electric pt a-si face plinul. CORECT?

Trebuie sa asteptam replica nemtilor in materie de masini electrice. Francezii nu au putere de convingere si chiar observ ca variantele lor de reincarcare te descurajeaza si chiar sunt un (contra)argument in defavoarea (scuze pt. pleonasm) masinilor electrice. Eu prefer variantele cu generator de electricitate in portbagaj si care permite reincarcarea bateriilor din mers, nu in staiyi, nu acasa, nu la benzinarii, nu pe marginea drumului cand ramai in pana de curent. Asta doar asa daca nu ai ce face si vrei sa bagi masina in priza. Francezii nu au facut decat sa descurajeze jurnalistii si opinia publica. Asa reiese din reportaj. Eu as fi insistat pe Opel Ampera si varianta cu generator de electricitate. Renault Fluence nu stiu cum se vinde nici cu ardere. poat ema lamuriti voi.

Compania ar trebui sa-ti cumpere inapoi bateria epuizata dupa 6-8 ani de folosinta si sa o recicleze. Atunci ar exista o justificare economica pt ca o masina pe benzina te costa 11.000 de euro in combustbil ca sa faci 150.000 de kilometi cat tin bateriile. Cu alte cu vinte chiar daca platesti 20.000 de euro pe o masina electrica banii ii vei scoate din economia de combustibil.

ar fi frumos ca pt Buc-CT( cam 500km dus-intors +orase) sa facem doar de 4 ori plin(la 160km autonomie) si la 5euro per plin sa te distrezi cu 20 euro(85.2ron la curs 4.26) pana la mare si inapoi in weekend! dar e foarte fain sa visezi cu ochii deschisi, nu? fara tepari, fara accize la accize, la noi creste pretul cand la ceilalti scade... eu zic ca articolul e de fapt reclama la iarba. :) ...hmmm

Pana una-alta, deocamdata Renault e primul constructor care produce vehicule electrice destinate unui public de masa, adica accesibile (sa nu veniti cu Tata Nano sau mai stiu eu ce "chinezarii" :)). Solutiile tehnologice adoptate de Renault incearca sa concilieze confort, autonomie, siguranta, fiabilitate si pret accesibil, iar ei nu vor sa renunte la niciunul dintre aspectele astea, de aici si diferenta fata de alti constructori. Iar Fluence si Kangoo ZE sunt deja produse de serie, nu concepte, deci au trecut prin tot felul de teste si au confirmat ca sunt fiabile si viabile.

Fluence-ul cu motor termic se vinde bine in Romania, e printre cele mai bine vandute modele Renault (alaturi de Mégane, Clio si, bineinteles, Symbol).

Cat despre eterna rivalitate franco-germana, ce sa mai comentam... la romani e o chestie culturala, deci nu stiu daca are sens sa intram in discutii.

Cris , asta cu folositul masinilor electrice "oriunde" este bullshit de marketing, sa nu crezi ca eu nu pot vedea asta. Evident ca nu o sa plec la mare cu masina full de bagaje / nevasta / copii / catei ca sa fac 8 ore pe drum ( 4 de mers, 2 de incarcat si 2 de stat la minunatele cozi :P )

O masina electrica "viabila" este iMiev de ma Mitsubishi/Peugeot/Citroen. Poti merge cu ea la serviciu o saptamana fara sa-i faci "plinul", nu ai pretentii de la ea mai mult decat sa-ti care fundul si 2-3 baxuri de apa minerala cand mergi la cumparaturi, etc. De la o astfel de masina la un cangur electric... distanta mare, d'asta cangurul electric mai are mult pana o sa fie acceptat -- pe cand Mitsubishi nu face fata vanzarilor in japonia si isi preseaza partenerii pentru marirea productiei de acumulatori ca sa poata sa scoata pe piata mai multe masini.

Pentru drumuri lungi, sau pentru cei care fac naveta zilnic cu masina, solutia data de Volt / Ampera pare a fi cea mai buna ( daca vrei neaparat masina electrica ) - desi eu as fi de parere ca un motor diesel de generatie noua ar face mai multa treaba ca generator si ar extinde si mai mult autonomia masinilor.

Cum scrie si Bogdan in articol - un motor diesel de generatie noua inca poate sa satisfaca cerintele de consum chiar si in oras, acolo unde ar concura intradevar cu o masina electrica, la capitolul costuri de exploatare. In schimb, la drum lung, la 100-200km pe zi, o masina diesel cred ca depaseste cu mult orice performanta "electrica" in materie de costuri de exploatare - pentru ca aici includ si faptul ca epuizezi rapid numarul de km pentru care sunt garantati acumulatorii si o sa ai un super schimb in valoare de 10-15mii euro dupa 3-4 ani.

bibi... ia mai cauta sa vezi cand a intrat in productie de serie Mitsubishi iMiev ..

Din cate stiu eu, iMiev e o masina de clasa mini, iar pretul nu e tocmai foarte accesibil...

Si eu sunt satul de acest cliseu razboiul masinilor germane vs frantuzesti vs restu lumii cum vrei nu conteaza ca sunt electrice sau cu ardere interna.Cred ca numai in romanica este porcaria asta!

din cate stiu eu "Renault e primul constructor care produce vehicule electrice destinate unui public de masa" este o afirmatie falsa :) , mai departe, cand incepem sa intram pe categorii si pe alte treburi poate o fi undeva si renault primu . . . dar in ceea ce priveste "prima masina electrica de serie" lucrurile sunt mai clare.

si tot din cate stiu eu este un fel de "paradox" sa faci o ditamai hardughia de masina "eco" , electrica, etc. O masina din clasa mica, destinata mersului prin oras, ar fi o alegere mult mai logica . . . dar departamentul de marketing a spus " NU!!, PSA are una mica --- NOI FACEM UNA MARE!!! " . . . si astfel in loc de un clio electric avem fluence electric . . .

stimati forumisti! sa nu va bagati in discutiile celor de la marketing si vanzatori renault, ca-i de rau! s-ar putea sa fiti linsati! a se vedea voturile negative acordate celor care sunt doar putin contra. oricum, frectie la piciorul de lemn al civilizatiei... cu masinile astea electrice. bla, bla, bla. salvam noi acum planeta... ce sa va spun. intrebare: cat carbune, pacura se arde ca sa se produca acel curent electric? cat uraniu este utilizat in centralele atomo-electrice ca sa se produca acel curent? ce ne facem daca se produce vre-o catastrofa gen cernobil?
parca masinile astea sunt facute sa protejeze mediul... aiurea!!! vrajeala de marketing... e unul nu mi-as lua porcarii de genul asta doar de dragu de a fi trendy; parca e un fetish in ziua de azi sa ai o porcarie d-asta electrica... parca cineva s-ar dezbraca si si-ar arata jucaria si sa spuna cat de flower-power modern este...
pariu ca motorul termic mai rezista inca 50 de ani? americanii mai au inca de descoperit petrol... si motoarele termice sunt nocive, violente pentru mediu dar productia lor e mult mai rentabila si mai profitabila.
acum toti constructorii fac porcarii d-astea ca-i obliga legislatia europeana sa aiba media de co2 pe toata gama cat mai redusa; credeti ca pe constructorii astia chiar ii intereseaza ce aer curat vom respira noi???! cred ca ii doare fix in k..; a nu se uita: o afacere inseamna intotdeauna profit... a se citi: "Renault estimează că până în 2016 vom avea 3 milioane de maşini electrice pe străzi, iar până în 2020 numărul lor se va dubla la 6 milioane"

sa zicem ca masinile astea electrice vor avea succes(mie personal mi-a placut acest fluence ,daca datele oferite sint si reale,cu toate neajunsurile create de realimentare ,performante etc),voi chiar credeti ca jegosul de stat roman va renunta la dijma pe care o ia indirect de 100 de ori de la posesorii de auto(prin diferite taxe si taxulete)?...va zic eu ca nu ..veti avea atunci alte impozite de genul:faci umbra,ocupi spatiu public,eventual taxe de recuperarea si reconditionarea acumulatorilor etc...dormiti linistiti statul(smecherii )vegheaza!!!!!

@youhooo -- in centralele cu carbune randamentul producerii curentului electric este foarte mare ( 50-60 % ), si insumat cu pierderile pana la roata rivalizeaza cu electricele -- dar este adevarat ca nu poluezi mai putin daca mergi cu masina electrica.
De asemenea, prin arderea carbunelui se elibereaza in atmosfera mai multe particule radioactive decat tot combustibilul folosit in centralele nucleare ( in aceiasi unitate de timp data )

hai ca e funny...rad ca prost cand stau si imi imaginez depasiri pe A2 la 60 km/h ca de.......se duce bateria =))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

"Bateria de 22 kWh poate asigura o autonomie...."
"A doua alternativă de încărcare durează 30 de minute şi se poate face la o priză capabilă să livreze 400 de volţi şi 32A."

Un simplu calcul ne da o putere maxima furnizata de 12.8 KW, ceea ce inseamna ca in 30 de minute se pot transfera maxim 6.4 KWh. Ceea ce inseamna 30 % din capacitatea totala a bateriei.

Sa continuam:
"Există şi varianta încărcării bateriilor litiu-ion la o priză de uz casnic la care încărcarea poate dura între 6 şi 8 ore."

Presupunem un curent absorbit de 16A la 240V. Adica 3.84 KW, adica 23 KWh trasferati in 6h. Ceea ce deja suna realist.

Daca cifrele date de producator sunt corecte atunci se poate crea o confuzie. Da, e adevarat ca poti incarca rapid bateriile cat bei o cafea la benzinarie dar doar la 1/3 din capacitatea totala adica te mai tin in jur de 50 de Km.

Eu nu inteleg de ce o dau toti cu poluarea.Care poluare? Un pom, de exemplu, are nevoie de CO2, ca sa produca oxigen prin procesul de fotosinteza.Adevarata poluare, se realizeaza cu alte substante " scapate " in atmosfera, generate de fabrici mari.Nu CO2 distruge atmosfera, chiar e nevoie de acest gaz, ci alte substante.Inainte, pe marginea drumurilor se plantau pomi...oare de ce? Poate, pentru ca pomii sa preia acest CO2 sa-l foloseasca si sa elibereze oxigen in atmosfera...si ei vor acum sa compenseze poluarea generata de ei, prin reducerea poluarii produsa de automobile...nu mai e ca inainte sa zici ca ai autoturism vechi ( au mai ramas putine ) si sa zici ca folosesti benzina cu plumb si ca polueaza de rupe...acum, combustibilul e tot euro5, sau cel putin asa se lauda benzinariile...ma rog, parerea mea.

bravo ... viteza maxim 135 km/h , autonomie 160 km si incarcare rapida => nu merge pe distante lungi si pe autostrazi , dar in rest e foarte bine

insa parerea mea e ca ar trebui ( nu ma refer doar la firma Renault ) sa se gandeasca la moduri de imbunatatire a biodieselului ( uleiul de rapita ) si folosirea pe masini a acestuia precum si a etanolului ( chiar si GPL-ului ) , intrucat masinile electrice sunt si foarte scumpe

Unckle, Renault are in gama electrica si vehicule mari, si mici (uita-te la Twizy si Zoe; Twizy e preferatul meu, daca ar avea un cost rezonabil pt Romania, maine l-as cumpara :)).

Discutia legata de poluare e foarte lunga si complexa, ideea e ca in alte tari curentul electric se produce si prin surse neconventionale, si inteleg ca si la noi se incearca (dar, bineinteles, la noi totul e mult mai complicat), deci producerea energiei ar putea fi mult mai putin poluanta decat combustibilul fosil. Oricum, in situatii de genul asta apar mereu niste probleme si dileme etice, si de obicei nu exista o concluzie clara, in alb si negru.

Cat despre depasiri si alte cele, cred ca ar trebui sa intelegem ca masinile astea se adreseaza in primul rand celor care vor sa le foloseasca in oras, unde nu ai drumuri lungi si ar trebui sa ai si posibilitati de incarcare. Renault, din cate am inteles, ar merge mai intai pe flote, si la Salon s-a spus ca au deja contracte cu anumite companii. Oricum, sunt tari care au avansat foarte mult cu tehnologia in domeniu. Din pacate nu e cazul Romaniei, si aici, cum spuneti si voi, exista intr-adevar multe dubii: ce fel de infrastructura se va crea (daca si cand, si cum), daca statul va oferi stimulente, cum procedeaza celelalte tari, cum va functiona contractul de inchiriere a bateriilor etc.

In fine, eu cred ca din discutii si dezbateri se naste progresul, totul e sa fie civilizate :).

Nu aveti informatiile corecte. Electricitatea obtinuta din prelucrarea carbunelui NU AR POLUA MAI MULT decat polueaza masinile din ziua de azi. Din contra, masinile cu ardere interna polueaza mai mult. Cu bateriile electrice, emiisile la nivel mondial vor fi reduse semnificativ. Mai documentati-va.

Smogul este o amenintare majora in marile orase pt ca poate cauza probleme medicale severe.

Din motivul asta plus alte o mie de motive, Israelul vrea sa introduca cat mai rapid masinile electrice.

http://www.youtube.com/watch?v=OmOW0z__AMI

DST, ai dreptate, iar in Israel, din cate am inteles, deja sunt instalate cateva zeci de statii nu numai de alimentare, ci si Quick Drop, adica acelea unde poti schimba bateria in 3 minute.

acelasi mesaj l-am postat si pe site-ul pro concurent: nu cred c- ati testat la Paris: ati fost langa masina, v-ati uitat la ea, vi s-a tinut o prelegere dar nu ati testat. Nu vad nici un ziarist roman cu volanul electric in mana, sa incarce sau sa schimbe o baterie - asta e test adevarat. Acelasi lucru am cerut si celorlalti de la pro: cati ziarishti au fost acreditati la Salon? mii? i-a bagat Renault pe toti in teste? i-a bagat doar pe romani ? de ce? este Romania pregatita pentru asa ceva ?