Honda: "Maşinile electrice nu sunt viabile"

asta e motivatia Hondei la incapacitatea lor de a face fata concuretei acerbe pe segmentul "zero emission" ... peste cativa ani vor profita de uniformizarea infrastructurii si se vor multumi doar sa copieze tehnologiile prezente... pacat !

Bravo Honda! In sfarsit si-o mai dat cineva seama ca masinile electrice sunt ZERO, din toate punctele de vedere :))

Asteptam masinile pe hidrogen daca chiar e sa avansam !

Intre timp, la cat mai multe cauciucuri ieftine si benzina multa!

esti pe dinafara baietel... masinile cu hidrogen le vor conduce doar nepotii tai, in timp ce vei fi tu stafidit pe patul de moarte...

POFTIM ??? honda nu are capacitatea ???? Honda este primul constructor care a facut ceva cu adevarat inteligent, conceptul FCX CLARITY, ala este viitorul, transformarea hidrogenului in curent electric, posibilitatea alimentarii la orice benzinarie cu hidrogen care nu este extraordinar de greu de obtinut avand in vedere cat se chinuie si cu petrolul.

Bateriile sunt o prostie, ne sunt bagate pe gat doar ca sa isi faca profituri, probabil marii industriei petroliere au luat actiuni la firme de facut baterii si acum forteaza piata.

Si iti explic f simplu dece, bateriile nu sunt o optiune:
1. GRELE rau
2.Scumpe
3. Se uzeaza in timp si pierd eficienta
4. Si asa nu sunt f eficiente au autonomie f mica
5. O baterie se incarca in cateva ore, un rezervor de hidrogen 1-2min, ca la benzina.

Si reamintesc ca hidrogenul produce 0 emisii, scoate apa plata pe teava.
Asadar felicit honda , sun 100% de acord cu ei si sper ca daca altii nu fac, ei sa faca.

tehnologia cu hidrogen este mult in urma ca grad de implementare... si chiar daca ar fi o tehnologie accesibila zilelor noastre, nu exista sistem de canalizari suficient de dezvoltat ca sa-i poata face fata...
legat de baterii...
1. astea cantaresc mai putin decat un motor cu cilindree medie pe benzina...
2. pretul unui Nissan Leaf in SUA e 20.000 $, deci inaccesibilitatea e de domeniul trecutului...
3. faza cu uzura in timp e o idiotenie
4. o baterie se poate incarca si in cateva minute (vezi sistemul Quickdrop de la Renault)...
5. pt ca tehnologia avanseaza, tu iti poti mari autonomia pe toata durata de utilizarea a masinii prin sistemul de "lease" inventata tot de Renault....

In concluzie nu stii nimic... scrii ca sa te afli in treaba ca multi altii

ai dreptate , dar doar 80%. Nu am putut sa nu remarc "3. faza cu uzura in timp e o idiotenie " , afirmatie care la randul ei este o idiotenie.
Exista un principiu MARE de tot al fizicii si anum principiul entropiei (maxime , as adauga , dar daca stii despre ce vorbesc nu cred ca mai are sens).Bullshit-ul ala pe care vi-l predau la chimie cu "nimic nu se pierde , totul se transforma" se refera si la energie.
Este deja evident faptul ca dupa o perioada in care bateria se tot incarca si descarca , ea se va deteriora(adica nu va mai avea acelasi randament). La fel si o bila foarte elastica , cu timpul isi pierde proprietatea de elasticitate.
On-Topic: Din cate imi aduc aminte , Honda era decisa sa nu produca in serie FCX Clarity (deci stirea nu e chiar asa socanta).Masinile electrice vor avea o evolutie similara cu cea a masinilor cu moatoare Otto sau Diesel. Daca nu ar fi investit nimeni bani in ultimele doua , atunci automarket.ro , spre exemplu , ne-ar fi povestit despre noul Lambo MurcieSteam.Intradevar , e pacat ca Honda nu se va implica in dezvoltarea masinilor electrice , pentru sunt in top din punct de vedere tehnologic si ar putea aduce numeroase imbunatatiri sistemelor existente si ulterioare.

Ar fi bine daca ai putea sa-ti exprimi parerea fara sa ofensezi pe nimeni, pt. ca e o mare diferenta intre a contrazice pe cineva (cu argumente) si a jigni.
Cat despre sistemele prezentate de tine, daca faci totusi o comparatie reala, iti vei da seama ca:
1. La ora actuala sistemele propuse de diferiti constructori (inclusiv Renault) sunt inca greoaie, deaoarece se bazeaza ori pe o incarcare a acumulatorilor de cateva ore (aici vorbim de incarcare completa nu prostii gen 60-80%), ori pe schimbarea acumulatorilor in locatii specializate (ca un fel de statii de alimentare), lucru care presupune implementarea unei adevarate linii tehnologice;
2. Bateriile, o data uzate, sunt extrem de greu de reciclat si pot constitui deseuri periculoase;
3. "Faza cu uzura" nu e o "idiotenie" deoarece in acumulator are loc un proces de electroliza, proces ce presupune uzarea in timp a elementilor anod si katod;
4. Masinile electrice sunt inca mai scumpe decat cele cu propulsie clasica (aici vorbim de clase similare de masini, nu comparatii gen clasa compacta vs suv de mari dimensiuni).

Prin urmare, singura sansa ca numarul masinilor electrice sa creasca semnificativ in urmatorii ani, ar fi ca guvernele diferitelor state sa adopte taxe si impozite aplicabile in cazul achizitionarii de masini cu propulsie clasica. Probabil ca si asa achizitiile se vor concentra mai ales pe autoturisme mici "de oras" (gen Toyota IQ sau Smart), autovehicule destinate transportului in comun (autobuze) si masini de taxi. Pt. solutiile celelalte, majoritare vor fi tot motoarele otto, diesel sau mai ales hibride.
Dupa parerea mea, motoarele electrice cu acumulatori reincarcabili vor fi doar o etapa intermediara spre generalizarea folosirii ca si combustibil a celui mai raspandit element de pe Terra, hidrogenul.

legat de hidrogen, cred mai degraba ca NU S-A VRUT un sistem pe baza hidrogenului, practic poti merge cu apa, si de fapt se poate monta un kit si acum de genul asta, numai ca era prea frumos lucrul asta, iar afaceristii cu petrol au zis pas la asta.
De ani buni se chinuie pt a scoate o masina electrica, dar nimic...nimic de serie ma refer, ceva care sa-l vedem in showroom, nu numai in reportaje. Macar honda a zis ca: bah nu merge, noi o lasam balta, mai vb cand va exista tehnologia necesara, nu au mai stat sa sape...nu cred ca e de rau totusi.
Cel cu renault, ii asteptam sa apara pe piata daca asa se lauda ca au facut, din ce am citit in 2011 vor scoate pe piata masini cu acea tehnologie (Quick Drop) care se estimeaza ca un "plin" va tine 160 km, pare putin, dar lasa ca altii sunt extuziasmati de tehnologia electrica dezvoltata de ranault, nu au gasit japonezii, koreeni sau chinezii (care sincer sunt renumiti in asta) formula si a gasit-o renault :)).
Pana atunci noi ne vedem de clasica benzina si motorina si de banii dati pe accize si tot felul de taxe pe care le platim la 1 litru de carburant.

eu sunt de acord cu honda si cu p-george.Perfecta dreptate, tehnologia acumulatorilor mai trebuie sa evolueze destul de mult pentru a fi cea mai buna solutie.Tehnologia inca mai trebuie dezvoltata, deci miliarde investiti iar pe cand sa devina ieftine si sigure produsele , cred ca hidrogenul o va lua in fata cu avantaje mult mai multe deci daca tragem linie peste 20 de ani, investitia facuta in accumulatori va fi fara rost.Cred ca inginerii Honda stiu mai bine cum stau lucrurile.

@primul comment: esti sigur ca bateriile nu se uzeaza in timp? mai gandeste-te.Ce crezi ca salvezi vreo papadie cu voltii? nici vorba, acelasi furnizor de energie va are si mai multi carbuni ca sa-ti dea tie curent si la masina, deci ne invartim in jurul cozii, nu mai iese fum la teava masinii ca iese pe la teava centralei si pe cosurile de fum.Stai tu linistit, ca o data implementat sistemul asta, pretul energiei electrice evident va creste.

Nissan leaf se incarca in 8 ore, are o autonomie de 160km si o viteza max de 140km/h.Masina nici macar nu e lansata inca, si va costa 33.000$ in SUA si 35.000 de euro in Europa, iar nissan estimeaza ca proprietarul unui nissan leaf va economisi in jur de 600 de euro pe an ceea ce mie nu mi se pare foarte mult si consider ca e cam lungita suma aia.

Cand o sa fie baterii ca in filmul Carburator III unde "robotelul" scoate din burtica o baterie de dimensiunile unui telefon mobil si care il alimenteaza cateva sute de ani, atunci da, putem vorbi de o solutie eficienta.Pana atunci...cred ca hidrogenul va fi mai benefic pe termen lung.

BMW "se joaca" de 20-25 de ani cu tehnologia propulsoarelor pe hidrogen fiind printre pionierii tehnologiei.Dupa ani buni de cercetari si teste au ajuns la modelul Hydrogen 7.Un 760il cu un propulsor V12 de 6 litrii care poate functiona atat cu benzina cat si cu hidrogen.Masina are 2 rezervoare, unul pentru benzina si unul pentru hidrogen, soferul putand trece de la un sistem la altul prin simpla apasare a unui buton, sau in cazul in care ramane fara hidrogen, masina trece automat pe benzina.Cu o autonomie de 200km pe hidro si 480 pe benzina aceasta poate parcurge o distanta totala de 680km la viteze de croaziera.Acceleratia de la 0-100 se face in jur de 9 secunde.Spre deosebire de alti contructori, propulsorul celor de la bmw, este clasicul V12 din dotare, doar adaptat sa functioneze cu hidrogen lichid, acesta fiind "injectat" direct in galeria de admisie.

BMW Hydrogen 7 este gata de productie, avand deja 100 de modele produse si vandute unei clientele alese.Odata ce va exista o infrastructura care sa suporte o astfel de tehnologie, cei de la BMW vor fi gata sa livreze masina in showroom-uri.
Jay Leno este unul din putinii fericiti care a testat masina, clipuri si detalii pe youtube.

Si reclama la TV http://www.youtube.com/watch?v=yxk8YNKLyo8

exact mowgli! masina in cazul asta devine o planta, consuma hidrogen si degaja oxigen, exact ce avem noi nevoie :). In mare sistemul este asemanator cu cel de GPL, implementarea lui e relativ usoara, oricum partea buna e ca poate fi adoptat din mers si asta e un plus, nefiind nevoie sa schimbam totate automobilele.

Esti si prost si incapatanat. Incearca sa iti spui parearea decent ca nu ti ma zis nimic ne la locul lui...
Nu ai dreptate la nici unul din puncte...poate doar la 1 ca pui mai putie baterii e mai usoara..dar ai autonomie de 100km daca mergi cu 45 kmh. iar faza cu incarcatul in cateva minute este vrajeala. Se incarca in 20 de minute la 80% din capacitate si in 3 ore la capacitatea maxima. Sa vad eu cum stam cate 20 de minute sa incarcam masina cand ne grabim, sau cum mergem pana la mare in 6 ore 4 pe drum ca trebuie s a mergem cu 70kmh ca sa nu consume si 2 ca sa se incarce...si nu mai luam bagaje ca se ingreunseaza masina...

Nu sunt sigur dar stiu ca bateriile se consuma mai repede la frig (repet nu stiu sigur) Daca e asa iarna e si mai bine, daca mai pornim si incalzirea scade autonomia la jumate..e minunat..

Da l dracu de hidrogen...nu e ca si cum suntem inconjurati de apa...e greu rau sa facem o retea de hidrogen...mai bine facem platforme in mijlocul oceanului si la 500 de km de civilizatie in canada pe cele mai dificile terenuri...Aia e foarte usor.

pricepeti cam greu... uzura in tip exista pt orice element in miscare ! s-o spui ca si cum e un dezavantaj al masinilor electrice fata de cele cu ardere interna e o idiotenie ! da ! p-george a scris idiotenia asta si l-am corectat ! da !

@Georgele tu ai multe lipsuri... stai tu linistit, ca n-o sa te plimbi tu bateria in brate pe la centrele de colectare sfarsitul duratei de viata... daca esti asa ingrijorat de mediu (ceea ce ma indoiesc), trebuie sa stii ca Renault-Nissan lucreaza la dezvoltarea unor procese si puncte de reciclare special adaptate bateriilor pt automobilele electrice. Ti-o preia si-ti da alta noua in loc, mai moderna... restul sunt balarii

restul sunt balarii

restul sunteti niste panglicari..

foarte bine ai argumentat, este clar ca tehnologia pe hidrogen este mai practica, mai ieftina si mai fiabila ( daca se vrea asta, evident ) - daca 2 motoristi de top (Honda si BMW ) sustin aceasta varianta inseamna destul de mult pentru mine

mai fiabila? de unde stii? :))

Prietene atotstiutor, iarasi dai cu bata-n balta. Eu cred ca lipsuri ai tu! Iti lipsesc vreo sapte ani... aia de acasa!
Imi spui si mie unde am zis ca trebuie sa te plimbi cu bateria in brate sau ca nu ma intereseaza mediul inconjurator? Afirmatia mea a fost cu totul alta si se referea la dificultatile implementarii sistemului propus de Renault-Nissan
In rest, nu ai argumentat nimic...

Vezi cu cine vorbesti cu baietel ca la aia 13 ani ai tai nici macar internet n-ar trebui sa ai.

Cat despre ineptiile tale: Nu ma intereseaza, sa conduca nepotii mei, eu pana atunci ma bucur de mirosul de benzina.

Nu e prima data cand Honda face afirmatia aceasta; s-a mai intamplat acum2-3 ani si rautaciosii au spus ca declara asta ca sa incerce sa stirbeasca succesul lui Prius.

Oricum, directiile alternative actuale sunt in faza de cercetare de cateva zeci de ani (de ex BMW cu solutia Hydrogen pe care pentru prima data am citit-o in ceea ce era pe vremuri singura revista auto - Automobilism)

Totusi nu inteleg afirmatiile Honda care contrazic ambele solutii actuale (care de fapt sunt impreuna electrice dar difera modul de producere al energiei) dar nu propun nimic in schimb.

Si daca pana la urma balanta va trece spre hidrogen, energia produsa va trebui stocata.

Si apropos de stadiul vehiculului electric - din cele 24 buc Renault masini electrice puse la dispozitie la un mare eveniment mondial, 12 au crapat pur si simplu hardware, asa ca mai e mult pana vor fi solutii pentru soferii uzuali.

Asta daca nu cumva cineva acolo planuieste sa transforma toate masinile in niste mici troleibuze si atunci totul va fi rezolvat...

Si marii magnati ai petrolului ce vor face ? se vor angaja la RENEL ?